Riešutas UAB "Rivilė" http://www.rivile.lt

Naujausi pranešimai...
A.Domčevo įspūdžiai, grįžus iš Italijos (0)
2019m. tarptautiniai turnyrai ... (0)
2018m. komandinis (tęsinys 6) (0)
2018m. komandinis (tęsinys 5) (0)
2018 komandinis (tęsinys 4) (0)
2018 komandinis (tęsinys 3) (0)
2018m. komandinis (tęsinys 2) (0)

2007 - 19: 618838
07.15: 143

Užsiregistruoti | Prisijungti/atsijungti

Apie šaškes[<<Atgal]

PranešimasAutorius
Lietuvos klubų čempionatas (64)
Praėjusį savaitgalį (11/20-11/22 ) Bačkonyse įvyko LR klubų čempionatas ( „64“, rusiškos šaškės). Daugelis skaitytojų , manau, sutiks su nuomone, jog jau eilę metų klubinis čempionatas Lietuvos šaškininkų tarpe yra pagrindinis metų įvykis. Būtent į klubinį čempionatą atvyksta beveik visi pajėgiausieji respublikos žaidėjai (ko, deja, nebūna netgi respublikos asmeninių varžybų finaluose) .

Ne išimtis buvo ir šis kartas. Dalyvių tarpe buvo visi Lietuvos didmeistriai (Smaidrys, Kybartas, Norvaišas, Domčev) , buvę Lietuvos čempionai (Puočiauskas, Valantinas,Laurutienė) , žaidėjai , reguliariai žaidžiantys asmeninių Lietuvos pirmenybių finaluose (Šugajevas, Barauskis, Igaris, S.Gricius,Valužis,Družininas), geriausieji jaunosios kartos atstovai (Aleknavičius, Šidla, Vengelis, Steckevičius, Petrauskas,Norkus, Vilčinskaja), kiti pajėgūs žaidėjai , dažnai užimantys aukštas vietas respublikiniu mastu vykdomose varžybose (Matulevičius,Mieldažys, Žutautas,Navickas,Labutis,R. Gricius,Sokolovas ) . Gal atleis skaitytojai, jeigu kažko ir nepaminėjau.....

Prieš varžybas buvo planuojama, kad atvyks maždaug 10-12 komandų. Kadangi „spaudė“ laikas (varžybas reikėjo supėti įvykdyti per savaitgalį) bei buvo nutarta grąžinti mikromačų sistemą (kad neatsilikti nuo to, kas vyksta pasaulyje), tai buvo numatyta varžybas daryti sekančiu būdu.Komandos pagal pajėgumą suskirstomos į 2 pogrupius. Pogrupyje žaidžiama ratų sistema, iš pogrupio į finalą patenka po 3 komandas, pogrupio rezultatai finale užskaitomi (skaičiuojami tik taip vadinami „auksiniai“ taškai).Kadangi finale po atrankos varžybų būtų 3 ratai, visos varžybos įvyktų per 7-8 turus (4-5 susitikimai pogrupy ir 3 finale).

Deja, „viską aukštyn kojom apvertė“ komandų skaičius : jų atvyko ne 10-12,kaip buvo prognozuota, o 13 .Pasidarė nebeaišku, ką padaryti , kad „ir vilkas būtų sotus ir avis sveika“: t.y. kaip suspėti įvykdyti varžybas per turimą laiką, žaidžiant mikromačus, esant 13 komandų. Svarstant įvairius variantus, visą laiką buvo galima rasti pasiūlytame variante kažkokį akivaizdų minusą. Įvertinę tai, jog mes patys nieko „labai gudraus“ pasiūlyti irgi negalim, pareiškėm , kad „Riešutas“ sutiks su bet kokiu variantu . (paradoksas buvo tame, kad , būtent esant 13 komandų, sunku buvo rasti tinkamą variantą : jei būtų daugiau komandų, galima būtų padaryti 8 ratus šveicariška sistema,jei būtų mažiau – skaidyti , kaip minėjau, į 2 pogrupius.) Organizatoriai po didelių debatų galų gale nusprendė priimti (atrodo, E.Bužinskio pasiūlytą) variantą: 7 ratai šveicariška sistema, po to komandos, užėmusios 1-2 vietas kovoja tarpusavy papildomam mače dėl pirmos vietos , 3-4 vietas –dėl trečios ir t.t. Jei
papildomas mačas baigiasi lygiosiom, pirmenybė teikiama komandai, užėmusiai aukštesnę vietą .
Turnyro eigoje skaičiuojami komandiniai taškai (t. y. nesvarbu kokiu santykiu laimėjai , svarbu tik bendras rezultatas), lentų tvarką prieš kiekvieną mačą galima keisti, komandą sudaro 4 žaidėjai, atsarginių skaičius neribojamas.

Pagrindiniuose finaluose kovojo: „Pamarys“- „Riešutas“ dėl 1 vietos ir „Fintas" -J. Kulikausko v. Klubas dėl 3 vietos.
Pirmąjį mačą laimėjo Pamarys (susitikimai Valužis -Domčev, Kybartas-Žutautas, Gricius-Puočiauskas baigėsi lygiosiomis, Norvaišas įveikė Mieldažį ), o antrąjį – „Fintas“. Taip kad galutinėje įskaitoje komandos išsidėstė tokia tvarka:
1. Pamarys (Kybartas,Norvaišas,S.Gricius,R. Valužis)
2. Riešutas (Domčev,Puočiauskas,Žutautas,Mieldažys,Karalius)
3. Fintas (Valantinas, R.Gricius,Petrauskas, Kurauskas)
-----------------------------------------------------------------------
4. J.Kulikausko v. (Šidla,Vilčinskaja, A.Smaidrys,Danilevičius)
5. Šilutė (Družinin, Lusas, Bagočius,Deniušas)
6.Baltija (S.Smaidrys, Šugajevas,Steckevičius,Kupčiūnas)
7. Vilniaus Jaunimo (Vengelis, Kovalevskaja, L.Petryla A.,Plaksij)
8. Mažeikiai (Barauskis, Igaris, Papulovas,Norkus, Laurutienė)
9. Marijampolės „Sūduva“ (Navickas, Labutis,Navickaitė,Klimas)
10. Alytaus „Alita“ (Matulevičius, Telšinskas, Bukleris,Rutkauskas)
11. Kauno JSO (Sokolovas, Jakštonienė,Lipkevičius,Paulavičius)
12.Kalvarija (Aleknavičius,Jasiulevičius, Sceponis,Čiuplys)
13,.Jonavos „Joneidra“ (Markevičius,Krejaras,Morkaitis,Fomkinas,Raila)

Bus tęsinys...


Re: Lietuvos klubų čempionatas (64)
Toliau pateikiu savo subjektyvius samprotavimus atskirais klausimais:

1. Mikromačai prie atskirų lentų
-------------------------------------

Mikromačai turėtų išlikti (nes visuose „rimtesniuose“ turnyruose kitur tik taip ir žaidžiama)

2.Dėl naujovės
------------------
(kai paskutiniame ture papildomame mače susitinka komandos, užėmusios 1-2 ,3-4 ir t.t. vietas)


Tai turi ir teigiamų, ir neigiamų pusių.

Teigiama yra tai, kad toks mačas patinka stebintiems varžybas žiūrovams ir palaiko intrigą iki pat varžybų pabaigos. Jei norima pabandyti pritraukti daugiau žiūrovų , tai naujovę reikėtų palikt.

Iš kitos pusės,manau, reikėtų tada patikslinti , kada toks mačas yra žaidžiamas, o kada ne .

Žaisti tokį mačą ,jei atotrūkis taškais tarp komandų yra didelis, mano nuomone, nereikėtų –t.y. toks mačas nežaidžiamas , jei komanda nuo savo pagrindinio varžovo atitrūko 1,5 (ir daugiau ) taško [ o galima būtų,gal būt, ir dar griežčiau papildyti: arba atitrūko tašku ir yra jau laimėjusi tarpusavio susitikimą. ]

Nemanau ,kad verta tokį papildomą mačą žaisti komandoms, likusioms žemiau 4 vietos. Bandau pagrįsti šį teiginį:

a) Joms pačioms ,manau, būtų žymiai įdomiau sekti dvikovas dėl prizinių vietų nei kovoti tarpusavy , aiškinantis kuri 7-a, o kuri 8-ta ar pan.

b) Jei taikyti aukščiau minėtą mano kriterijų , kada papildomi mačai žaidžiami, o kada ne, gali atsitikti, kad bus kovojama tik dėl kokios , pav., 9–tos vietos . Nemanau, kad likusiom komandoms tai būtų įdomu .

3.Dėl reglamento (varžybų taisyklių) keitimo
-----------------------------------------------------
Sunku iš karto VISKĄ numatyti (ką parodė ir š.m. įvykiai, kai buvo pereita prie mikromačų ir atvyko 13 komandų...). Tačiau po to, kai viešai paskelbiamas varžybų reglamentas (tai visada turi būti padaryta prieš varžybas,tas, beje, ir buvo padaryta ), po to
varžybų metu keisti jo jokiu būdu
----------------------------------
NEGALIMA .
-------------

Šiame čempionate organizatoriai, bandydami išvengti konfliktų, ,dėl „šventos ramybės“ nusileido „Pamario“ komandos spaudimui ir prieš paskutinį turą staiga paskelbė apie taip vadinamą “niekuo nerizikuoja“ principą : kadangi 2-ą vietą užėmusi komanda , žaisdama papildomą mačą , girdi, “niekuo nerizikuoja “, nes ir pralošusi lieka antra , o tai yra negerai ,todėl reikia kai ką pakeisti , o būtent: jeigu ji pralaimi mačą , tai privalo po to dar žaisti mačą dėl antros vietos su 3-4 vietos mačo laimėtoju.

Deja, visiems niekada neįtiksi, ir organizatoriai, (šiaip jau PUIKIAI susitvarkę su savo funkcijomis) , kaip sakoma, “šiuo atveju, bėgdami nuo vilko, užbėgo ant meškos“:


a) Tokio punkto varžybų reglamente tikrai nebuvo ir prieš pradedant varžybas jis nebuvo skelbtas...

b) priimant tokį “niekuo nerizikuoja“ principą ,jį reikia pritaikyti ir kitoms poroms, užėmusioms žemesnes vietas, ir taip gaunasi dar vienas papildomas niekur nenumatytas jau 9 ratas (čia jau visai nesąmonė ...)


Jumoro dėlei pridursiu:

1. “Niekuo nerizikuoja“- tai “pokerio“ ,“ akies“, “preferanso“ ir kitų kortų žaidimų terminologija. Kodėl šią terminologiją į šaškių varžybas pernešė ir su rimta veido mimika aiškino „Pamario“ komanda , tur būt, daugumai aišku.

(komentaras: kaip čia dabar,- komanda žaidžia šaškėm ir še tau ,priešingai kortų lošimams ,niekuo niekuo nerizikuoja,-tikrai
"labai labai blogai"-cha cha...)

Tik vargu ar pavyktų tą "niekuo nerizikuoja" principą išaiškint pasaulio ar Europos čempionatų rengėjams . :)

2. "Finto“ komanda yra labiau šaškių žaidimo mėgėjai , o ne „pokerio“ ir pan., todėl nuo bandymų pritaikyti šį principą atsisakė (nors kaip tik jiems galėjo būti daugiausia pagundų tą padaryti). :)


3. Ir nors su Arūnu esame daug laiko praleidę kartu, žaisdami preferansą, paskutiniu metu aš todėl ir žaidžiu daugiau šaškėmis o ne kortomis , kad nerizikuočiau (t. y. nepraloščiau buto, mašinos ir t.t.) :)


4. Aš ir žaidžiu šaškėmis (bet nedalyvauju bokso varžybose , automobilių lenktynėse ir pan.) , kad “niekuo nerizikuočiau“ (kad negaučiau smegenų sutrenkimo ir panašiai ....) :)


Bus tęsinys...


Re: Lietuvos klubų čempionatas (64)
4. Prognozės ir galutiniai rezultatai
----------------------------------------

Pernai komandiniame čempionate “Riešutas“ buvo ryškus favoritas ir ,tiesą sakant , tada laimėtas čempiono titulas daug džiaugsmo bent man nesuteikė . Turint omeny , jog žaidė tada už komandą Domčevas,Norvaišas, Puočiauskas, Žutautas ir tai , jog tada komandinėse nedalyvavo Kybartas su Smaidriu, bet koks kitas rezultatas, išskyrus pirmą vietą , būtų traktuojamas pernai kaip nesėkmė.

Šiais metais, pažvelgus į komandų sudėtis, klubinis čempionatas žadėjo būt įdomus kaip niekad :

solidžiai, su dideliais šansais užimti 1-ą vietą atrodė “Pamario“ komanda, sustiprinusi savo gretas 2 didmeistriais Kybartu ir Norvaišu;

gan lygų sąstatą turėjo Mažeikiai ,kuriuos , bent man atrodė , aplošti nebus lengva bet kuriai komandai;

gerus šansus kovoti dėl prizinių vietų , atrodė, turės senas šaškių tradicijas turintys “Baltija“ ir “Fintas“;

pernykštis čempionas “Riešutas“ nors ir neteko Norvaišo, bet liko pakankamai pajėgi komanda, galinčia kovoti dėl pačių aukščiausių vietų;

siurprizo buvo galima laukti iš J.Kulikausko v. ir Jaunimo ŠK komandų, kurių pagrindą sudarė jauni, perspektyvūs žaidėjai .
------------------------------------------------------------------------------------------------------
Čempionatas sportine prasme pavyko: kovos buvo atkaklios, buvo nemažai siurprizų. Prie jų galima priskirti tai, kad Baltija ir Mažeikiai , turėjusios gan stiprias žaidėjų sudėtis, užėmė atatinkamai tik 6 ir 8 vietas.
Siurprizą (kurio, atvirai sakant ,tai aš kažkiek ir tikėjausi) pateikė J. Kulikausko v. klubas, “tik per plauką“ neužėmęs prizinės vietos.

"Pamario" komanda jau prieš čempionato pradžią buvo priskirta prie favoritų, o čempionato eiga tai patvirtino.
Nors žadėtojo “visų triuškinimo“ (pergalė rezultatu 2,5:1,5 nėra varžovo “triuškinimas“ ) neišvydome, bet komanda čempionais tapo pelnytai.

Vėl maloniai nustebino “Finto“ komanda . “Žymiai nukraujavusi“ (išėjo į “Pamario“ klubą buvęs lyderis Kybartas, negalėjo žaisti Petraitis, Kulakauskaitė ) komanda užėmė prizinę vietą ir eilinį kartą įrodė , kad komandinėse varžybose svarbu yra ne tik individualus meistriškumas , bet ir “komandinė dvasia“.

Mes patys, vykdami į čempionatą ,samprotavome maždaug taip : jei nepateksim į finalinį šešetuką, tai bus nesėkmė; 5-6 vieta -prastokas rezultatas; 4 vieta - patenkinamas; 2,3 vieta-geras; 1-puikus;

Pasibaigus čempionatui, atsižvelgus į aukščiau pateiktus samprotavimus, mūsų klubo pasirodymas čempionate vertinamas gerai. Gerai vertinti klubo pasirodymą leidžia ne tik užimta 2 vieta, bet ir tai, kad, čempionatui artėjant į pabaigą , praktiškai kovojome tik dėl 1-os vietos, nes realios konkurencijos dėl 2-os vietos neturėjome.

Bus tęsinys....
Re: Lietuvos klubų čempionatas (64)
Specialiai prisijungiau Riešuto puslapyje, kad trumpai atsakyčiau į tam tikras Vaido mintis šiame forume ir į įvairius pasamprotavimus oficialiame forume, kuriame dažniausiai lankomės. Kaip ir rašiau pradžioj, taip ir dabar manau, kad kitos komandos neturėjo šansų kovoti dėl pirmos vietos šiais metais, nes manau, kad kai perėjau į Pamario klubą, tai perėjo ne tik paprastas didmeistris. Manau, kad turiu pakankamai patirties komandinėse varžybose, kad galėtume pasirinkti strategiją, nepaliekant šansų kitiems. Tikrai nenoriu sumenkinti senojo klubo ambicijų - kovėsi garbingai iki paskutinio ėjimo, ir manau paskutiniam ture nepasisekė truputį su lentom - nors Vaidas galėjo agresyviau žaisti - čia pilnai sutinku su Sigio nuomone. Minimalūs subjektyvūs pasamprotavimai ir klausimai visiems. Nejaugi niekas nesuprato, kodėl Pamarys piktinosi paskutiniu turu? Galima pernešti kortų terminus ir pasivaipyti linksmai ( o gal ir ne ). Bet nemanau, kad kažkam būtų linksma ginti 1 vietą mače, kur aš būčiau antras ir galėčiau žaisti bet kaip ( patikėkit ne vienas stiprus meistras kristų tokioj kovoj). Klausimas nr.2. Senai norėjau visų paklausti, bet kažkaip nesmagu buvo. Ar tikrai visi palaikot poziciją žmogaus, kuris, kai jam trūksta emocijų, provokuoja kitus, kad tų emocijų būtų? Gal aš kažką ne taip gavau su Mamos pienu, bet manau, kad tai nenormalu (kiti irgi žmonės). Pagarbiai, (specialiai vengiau aštresnių išsireiškimų ir nedariau gramatinių klaidų) nuoširdžiai linkiu senajam klubui sėkmės. Arūnas
Re: Lietuvos klubų čempionatas (64)
Šiek tiek apie individualius rezultatus, komandų taktiką
------------------------------------------------------------------------

Tikru “Pamario“ lyderiu buvo A.Kybartas. Jis iki papildomo mačo su “Riešutu“ buvo laimėjęs visus 7 (!) mikromačus.
Lemiamu momentu (dvikovoje dėl pirmos vietos) pasižymėjo Norvaišas, įveikęs Mieldažį (kiti trys finalinio mačo susitikimai baigėsi taikiai) .
Su stipresnėm komandom “Pamario“ komanda,mano nuomone, naudojo maždaug tokią taktiką : Valužis ir Gricius turi nepralošt, o iš dviejų likusių (Kybarto ir Norvaišo) buvo tikimasi minimum vienos pergalės. Komanda pirmą vietą užėmė, - todėl galima teigti , jog tai pasiteisino. Iš kitos pusės aišku, kad ,taip žaidžiant, pažadus “visus triuškinti“ teko pamiršti.

“Riešutas“ , atvykęs su 5 žaidėjais, kiekviename mače sprendė , kas bus atsarginis. Komanda pritarė mano pasiūlymui, kad Aleksejus tegu žaidžia visą laiką (žaidėjas amžium jauniausias , bet jau tikrai patyręs, todėl ir turi “arti daugiausiai“ -> :)
), o likusį laiką išsidalinsim po lygiai. Aleksejus suteiktą pasitikėjimą pilnai pateisino ir planuotus taškus daugmaž “pasiėmė“ .

Daugiausia baimintasi buvo dėl Karaliaus rezultatų, bet Valius žaidė visai neblogai ir , surinkęs +1, komandai padėjo.

Žilvinas šiaip jau žaidė turnyre tikrai gerai, bet “neatlaikė“ lemiamais momentais: pralaimėjo abu svarbius susitikimus Pamario komandai .

Buvo įprasta, kad Virgis komandinėse žaidžia sėkmingai, bet šį kartą “fortūna jam nesišypsojo“: pralaimėtos dvi pirmos partijos, manau, paveikė jį psichologiškai ir po trečio pralaimėjimo leidom Virgiui “atsigaut“. Mus ramino tai, jog šie pralaimėjimai įtakos bendram rezultatui neturėjo. Lemiamam mačui Virgis susikaupė ir tikslą (nepralaimėti Kybartui) įvykdė .

Mano paties rezultatas ,galima sakyti, normalus : nepralošiau, surinkau 4 taškus iš 6 (+2) ,nežaisdamas 2 susitikimų su santykinai silpnesniais varžovais, bet iki tikrai gero rezultato pritrūko pergalės bent prieš vieną iš Pamario atstovų (Valužį ar Gricių).

Puikiai pasirodė jaunoji Vilčinskaja iš J. Kulikausko v. Klubo, kuri surinko 6,5 taško ! (palyginimui : kitų komandų lyderiai , tokie pajėgūs žaidėjai kaip S. Smaidrys ir R. Matulevičius, surinko po 6 taškus) .
Pamatęs jaunosios žaidėjos galutinį rezultatą, “apsiraminau“ ir aš (nes, tiesą sakant, sužaidęs 1 rate su ja lygiosiom, tikrai nedžiūgavau ...)

Šiaulių „Fintas“ –šaunuoliai! Kokia jų komanda beatvažiuotų , kiek ten visos kitos komandos besistiprintų, bet jie visada kovoja dėl prizinių vietų. Ir ne tik kovoja , bet ir užima !

Aiškiai nuvylė savo sirgalius „Nafta“ (manau, kad ir jie patys tikėjosi žymiai geresnio rezultato). Aišku , iš šono lengva kalbėti, bet man, pavyzdžiui, nesuprantamas buvo ,žaidžiant su “Pamariu“ , jų sprendimas sutikti lygiosiomis be žaidimo ant 2 lentų, paliekant kitus 2 žaidėjus prieš Kybartą ir Norvaišą .

Sigitas bandė “Baltiją“ “ tempti į viršų “ , bet palaikymas iš komandos draugų šį kartą buvo menkas . Pavyzdžiui, neatmenu tokio atvejo, kad Šugajevas respublikinio masto varžybose rinktų minusą (kaip buvo šį kartą).

Tęsinys 2 puslapy...
Re: Lietuvos klubų čempionatas (64)
Atsiprašau, bet man atrodo, kad aš planuotus taškus ne "daugmaž", o su kaupu pasiėmiau. 8 turuose surinkta +6, antras rezultatas turnyre. Tarp pergalių yra ir labai svarbios ir gražios prieš R.Gricių ir A.Šugaevą. 2 partijos lygiom - su A.Norvaišu (kas mes į manę akmenį dėl tokio rezultato) ir paskutiniame ture su R.Valužiu, kur kovojau "iki paskutinio kraujo lašo" ir tik sportinės sekmės pritruko, kad palaužti varžovo pasipriešinimą
Re: Lietuvos klubų čempionatas (64)
Atsakau Aleksejui:

Belieka man tik kažkaip bandyt pasiteisint:
tą "daugmaž" įkišau ,paveiktas paskutinio mačo įspūdžių: ištraukus jo burtus, man atrodė, kad realiausia viltis (įvertinant tavo sėkmingą žaidimą šiame turnyre ) išlošti šį mačą buvo ta, kad:

a) tu įveiksi Valužį( yra juk patarlė : "kas veža , tam ir krauna...")

b) gal man pavyks nugalėti Gricių.

Deja, to nepavyko padaryti mums abiems ...

O šiaip tai atsiprašau aš pats:

Tu žaidei šiame turnyre labai gerai ir tavo indėlis komandoje buvo didžiausias, todėl mano pavartotas tas "daugmaž" tikrai buvo ne vietoj.
Puslapis: 1 2

Sprendimas: UAB "Rivilė"