Riešutas UAB "Rivilė" http://www.rivile.lt

Naujausi pranešimai...
A.Domčevo įspūdžiai, grįžus iš Italijos (0)
2019m. tarptautiniai turnyrai ... (0)
2018m. komandinis (tęsinys 6) (0)
2018m. komandinis (tęsinys 5) (0)
2018 komandinis (tęsinys 4) (0)
2018 komandinis (tęsinys 3) (0)
2018m. komandinis (tęsinys 2) (0)

2007 - 19: 618838
07.15: 143

Užsiregistruoti | Prisijungti/atsijungti

Apie šaškes[<<Atgal]

PranešimasAutorius
1 lyga, dvi zonos ar viena ir t.t.
Eksperimentą (2 zonos vietoj vienos ) padaryti buvo būtina , nes neveltui juk sakoma: nė karto neragavęs ,nežinosi ir skonio. Todėl federacijai už įvykdytą eksperimentą dedu pliusą .

Skaitančiųjų dėmesiui, toliau aš variantą su 1 zona vadinsiu SENU , su 2 zonom - NAUJU.
Pradžioj bandysiu palyginti variantus , o po to jau pereisiu prie pačių zonų lyginimo.

Norint lyginti variantus, būtina nuspręsti kokius pagrindinius kriterijus imsim palyginimui.
Pagrindiniai kriterijai , mano nuomone, gali būti šie:

1.Kuriame variante yra objektyvesnė atranka į finalą ?
-----------------------------------------------------
Manau , kad SENAME. Kodėl:

a) skirtingų zonų žaidėjai, tame tarpe ir nugalėtojai , bus žaidę su VISAI SKIRTINGAIS varžovais ir tas iš principo yra nelabai gerai...

b) kaip Jūs besistengtumėt padaryti, kad zonos būtų apylygės, bet žaidėjai, rimtai pretendavę , bet nepatekę į finalą (beje, ir ne tik jie) , beveik visada teigs , kad jų zona buvo stipresnė.

2. Kuriame variante galima sulaikti gausesnio dalyvaujančiųjų
---------------------------------------------------------
skaičiaus ?
---------
( Tai tapo ypač aktualu paskutiniu metu, nes aktyviai žaidžiančiųjų gretos, berods, sparčiai mažėja...)


Atsakymas čia aiškus : NAUJAME. Kodėl:

a) Daug vilniečių , kurie dalyvavo šį kartą VILNIAUS zonoje, vargu ar būtų susiruošę vykti į Šiaulius.
Manau, kad daug šiauliečių (pav., Jurgutis, Krikščiūnas, Dinius ir t.t.) vargu ar žaistų pirmoj lygoj, jei ji vyktų Vilniuj.

b) Visada daugiau šansų ,kad bet kuris žaidėjas IŠ VISO atvyks žaisti, yra tada , kai jis turi pasirinkimo galimybę,
kur jam važiuoti (2 zonų variantas) negu kai neturi (1 zona).

ĮVERTINUS abu punktus, gaunasi: jei padaryti abi zonas APYLYGES (su kuo, deja, kaip minėjau visa eilė žaidėjų
niekada vistiek nesutiks ir ginčysis..), tai žymiai geriau NAUJAS variantas su 2 zonom. Beje, aš sutinku , kad jei 2 zonos labai skiriasi savo pajėgumu, tai geresnis yra SENAS variantas.

Taigi , ko gero beliko ir pasiaiškinti: kaip čia šiais metai buvo iš tikrųjų,- ar tos dvi zonos labai skyrėsi
žaidėjų pajėgumu ar ne.

Mane nustebino pareiškimai (jų buvo ne vienas, bet ir visi tie pareiškėjai buvo su "Šiaulių kvapu" ),
kad Šiaulių zona žymiai stipresnė. "Užsiėmiau" ir aš to reikalo "ekspertize". Po atliktos "kruopščios ekspertizės"
pareiškiu: nė velnio niekas manęs neįtikins , kad kažkuri tai zona buvo žymiai stipresnė. Neįtikino manęs ir Kybarto
pareiškimai,skirti Petrylai : atseit, jei tu nesupranti, kad Šiaulių zona žymiai stipresnėt, tai Tu (Petryla) nelabai
ką išmanai "64". Aš , priešingai Petrylai, nebijau būt apšauktas neišmanėliu "64" (šiaip tai tas įrodinėjama prie lentos.. )
Pabandau pasamprotauti:

I.Taip vadinama "Galiorkė" (silpnesnieji žaidėjai ) aplamai nevaidina rolės, vertinant abiejų zonų stiprumą ,
nes abiejose zonose jie pilnai atitinka "mušamųjų" svoką. Taigi , reikia imti stipresnius žaidėjus ir juos lygint.
KLausimas , kiek jų imti :

1)galimybė: Vietų į finalą -3; Tai imam po 3 -t.y tuos,, kas išėjo į finalą :

ŠIAULIŲ pusė: Igaris Družinin Rakštys ;
VILNIAUS pusė: Domčevas Vengelis Kudriavcev ;
Na žinot, jei jie loštų tarpusavy, pavyzdžiui, mačus iš 4 partijų , tai aš pastatyčiau už Vilniaus pusę.

A) Galit Jūs Kudriavcevo nevertint(aš irgi manau kad finale jam turėtų būt sunkoka) ,bet skaičiuoja jis už bet kurį
Šiaulių pusės žaidėją geriau , o išgaudyt jį ant grynai teorinio varianto kažin ar jau taip ir pavyks ;
akivaizdžiai praloštus variantus dabar ir "žiopliai" paprastai žino;

b) nuo Domčevo bet kuris iš Šiaulių trijulės, žaidžiant mačus , "gaus į skudurus";

c) sąlyginai silpniausias Vilniaus pusės-Vengelis. Bet jis ar tai Jaunimo ar tai Jaunių čempionas (tiksliai nežinau),
ir yra progresuojantis jaunas žaidėjas (priešingai ŠIAULIŲ pusei, kurie ,beje, kaip ir aš pats, jau priklauso
kažin ar betobulėjančiai "senukų" gvardijai )

Gali kaip nori kas "karksėti" o ,vertinant šansais trys prieš trys, (komandinis mačas po 4 partijas)
duodu 5:7 Vilniaus zonos naudai

2)galimybė : Na dapildom prizinius trejetukus iki 10 pirmų vietų pagal vietas (Apie prizininkus jau šnekėjom..)

ŠIAULIŲ pusė: Petrauskas Sebeika Laurutienė Krikščiūnas Bučinskas Papulovas Norkus

VILNIAUS pusė: Šidla Aleknavičius Pavliukovič Akranglis Mieldažys Smaidrys Petryla

Žvelgiant nuo Šiaulių pusės: pagal lentas išdėstytas matau tik Laurutienės pranašumą ;
nuo Vilniaus pusės: Aleknavičiaus prieš Sebeiką
o visur kitur apylygiai ir tiek..
Taip ir norisi paklaust: kur Jūs matot Šiaulių zonos akivaizdų pranašumą?

II. Zoomz pareiškė: Jei žaistų Šiauliuose, tai kažin ar į finalą išeitų VENGELIS ir KUDRIAVCEVAS.
Taip, gal ir neišeitų..Žaidimas yra žaidimas.
Bet lygiai taip pat, su tokiu pat tiesos procentu aš galiu pasakyti:
Jei žaistų Vilniuje, tai kažin ar į finalą išeitų DRUŽININAS ir RAKŠTYS .
(kad ir faktas: kokias vietas užėmė DRUŽININAS ir ALEKNAVIČIUS(žaidęs dabar Vilniuje) Lietuvos braziliškų fnale ? )

III.Galvoju, kurią zoną rinkčiaus, norėdamas patekti į finalą: tiesą sakant, nematau beveik
jokio skirtumo ; skirtumas tik tas, kad jei "žaidimas eitų" ir pradėčiau galvot būtent apie pirmą vietą, tai Vilniuj
būtų rimtas varžovas Domčevas; gi ,imant Šiaulių zoną , netikiu kad kas nors IŠ PRINCIPO gali rinkti ne mažiau +6 .


KOMENTARAI seneliui:
--------------------

Senelis labai kritikuoja NAUJĄ variantą ir ragina grįžti prie SENO. Beje, pateikdamas šį teiginį, jis nuoširdžiai
įsitikinęs kad gina DAUGUMOS interesus . Štai čia STOP! Aš įsitikinęs PRIEŠINGAI.Paaiškinsiu:

a) Atrodytų, būtent noras patekti į finalą turėtų būti pagrindinis dalyvavimo pirmoj lygoj tikslas ir į pirmą
lygą turėtų suvažiuojti visi, trokštantys (svajojantys) žaisti finale.
Deja, yra ne visai taip. Manau, kad realiai puoselėja viltis pakovoti dėl vietos finale tik gal koks trečdalis
visų dalyvaujančiųjų žaidėjų , kiti gi 2/3 atvyksta paprasčiausiai pažaisti (turnyrų tai Lietuvoje nevyksta daug).
Tai štai šiems likusiems 2/3 , kurie ir sudaro daugumą žaidžiančiųjų, visai nesvarbu prognozuojamas zonos stiprumas,
o renkasi jie tą zoną , kur jiems patogu nuvykti, kur turi giminių ir panašiai. Šiems 2/3 žaidėjų dviejų zonų variantas
aišku kad yra priimtinesnis nei vienos zonos, nes jie gali RINKTIS!

b) Na gerai,- įsivaizduokim, kad priimam SENELIO vienos zonos variantą .Bet tada iškyla natūralus klausimas:
o kodėl, po velnių, ta zona būtinai turi būti Šiauliuose?! (neabejoju, būtent taip įsivaizduoja Senelis vienos zonos
variantą..) Pavyzdžiui, aš (ir nebūsiu toks vienas..) balsuosiu už Vilnių.

Tai štai, mielas seneli, jei agituoji grįžti prie vienos zonos , reikia skaičiuot ir tą variantą , kad ta vienintelė zona gali būti ne Šiauliai , o Vilnius ar Kaunas .Įvertinus tai, manau, tokiu atveju dingtų ir noras grįžti prie vienos zonos. Čia, dovanokit, gali gautis kaip toj pasakėčioj apie pyrago dalybas:
"Tariasi , kaip dalint pyragą -ar visą pyragą , išmetus burtus, atiduot vienam ar vis dėlto dalint visiem
po lygiai. Atsistojo vienas "gudrutis" ir sako: jei viskas vienam ir būtent man, tai tada duodam vienam;
bet jei viskas vienam,bet ne man-tai tada reikia dalintis visiems".



Vietoj PABAIGOS:
Visada buvo ir bus tokių ,kuriems gali sugalvoti kokią nori Lietuvos čempionato vykdymo sistemą,bet vistiek jie bus nepatenkinti. O kodėl jie nepatenkinti ? Tur būt, todėl , kad iš viso nėra tokios sistemos,
kurią pritaikius ir pagal kurią kiti sutiktų žaisti , jie taptų nugalėtojais. Cha-cha....


Re: 1 lyga, dvi zonos ar viena ir t.t.
"Tai štai šiems likusiems 2/3 , kurie ir sudaro daugumą žaidžiančiųjų, visai nesvarbu prognozuojamas zonos stiprumas,
"
yra dar viena grupe, nzn kaip kiti, bet man dar idomiau jei turnyras butu kuo stipriausias, as isvis uz tai, kad butu vienas turnyras, nes norisi suzaisti ir su Kybartu, S.Smaidriu, Petraiciu ir pan. Pilnai suprantu, kad tokio dalyko nebus (vieno turnyro), bet noreti juk galima.
nezinau kaip buvo Vilniaus zonoje, bet Siauliu zonoje vel buvo daug sutartu lygiuju (na juk stipresniu buvu apie 4 zaidejus, kurie ir nenorejo rizikuoti). Zinau kad Domchev praeitais metais su visais zaide.
Manau jei butu 1 zona butu maziau tokiu sutartu rungtyniu, butu stipresniu varzovu.
aisku masiskumas sumazetu.
o kuri zona stipresne, tai tikrai nereikai daryti tokios analizes, visko buna per varzybas. net paziurejus su kuo zaide nugaletojas nepasakytum, kad jis ant tiek stiprus (cia tiesiog paziurejau praeitu metu 1 lygos lentele, Domchev nugalejo visus, kurie uzeme zemiau 20 vieta - cia nesumenkinu jo talenta, bet cia parodau bet kokio analizo trukuma).
Puslapis: 1

Sprendimas: UAB "Rivilė"